Tepozteco - ¿Tendrá remedio el deterioro de este foro?

¿TENDRÁ REMEDIO EL DETERIORO  DE  ESTE  FORO?

POR TEPOZTECO.

Los que hemos participado en el primer foro de Milenio, en su suspensión temporal (que dio lugar al nacimiento a este sitio), en su nueva operación, en donde existía una enorme cantidad de comentarios, muchos de ellos radicales y con insultos de todo tipo y, por último, en la “limpia” que hicieron los administradores de dicho foro, de todos los foristas que se distinguían por sus comentarios ofensivos y radicales. Limpia que ha seguido operando hasta la fecha, logrando con ello un verdadero foro de debate, en donde se discute con argumentos y respeto a quien los expone, ¡qué envidia!

Quien quiera participar en dicho foro  debe leer primeramente este texto:

  “Cada mensaje que nos llega de ustedes, cada mensaje que se publica en este foro, lo leemos y seleccionamos. Por favor, sigan escribiendo, solo pedimos buen criterio. Aquí hay lugar para casi todo, réplicas y contrarréplicas, datos duros, sugerencias de lecturas, humor, muestras de inconformidad y de indignación y hasta bromas. Solo pedimos civilidad y respeto (negritas resaltadas por mí)”.

Si el interesado no cumple con las expectativas, sencillamente, queda fuera.

Anticipando las críticas por la extensión de este escrito, por su importancia, lo haré tanto como sea necesario.

 Es conveniente poner el ejemplo, de un artículo cualquiera de Milenio, como es el caso de: “El equívoco de AMLO; la mota”. Escrito por J. Jesús Rangel M. El 5/11/15:

http://www.milenio.com/firmas/j-_jesus_rangel_m/equivoco-AMLO-mota_18_622917732.html

A continuación reproduzco varios comentarios del mismo:

David Peláez Nava

Lo único rescatable del peje es que ya reconoció a su Presidente, aun cuando le haga la insensata propuesta del aeropuerto alterno.

Where thestreetshavenoname

Yo no se en el cerebro de quién cupo que la "Belisario" debería ser para Porfirio Muñoz Ledo... seguramente algún lelo, en vez de don Alberto.

Y por cierto faltó mencionar en sus nuevos proyectos su petrolera "Petro-BAL". Hazte a un lado Pemex.

José Vidales

Estamos presenciando, una vez más, la técnica del apóstol tabasqueño, que consiste en pedir cosas, que de ante mano sabe que le serán negadas y por supuesto que recurre a las mentiras para lograr su propósito..
Muestra un talante completamente alejado de su naturaleza belicosa ¿Por qué lo hace así? Porque de esta manera y, anticipando la respuesta del gobierno, se "victimiza" y despierta la empatía de la gente...¡Qué desvergonzado!
Si de verdad le preocupaba el asunto del aeropuerto, mismo que lleva en el escenario público ya muchos años ¿Por qué hasta ahorita hace su absurda propuesta? bien pudo hacerla hace mucho tiempo, pero esperó a que el proyecto estuviera muy avanzado, para asegurarse de que la suya sería rechazada. Lo hace porque le funciona y mucha gente cree sus patrañas. No cabe duda ,el tipo es un peligro para México.

Su respetuosa respuesta:

CARLOS RAMON FERRON LOPEZ

PEPE, RECUERDA QUE EN AQUEL TIEMPO LE FUE MÁS RENTABLE APOYAR A LOS MACHETEROS QUE PENSAR EN EL AEROPUERTO, NO TENÍA NI IDEA DE QUÉ SE TRATABA EL PROBLEMA, NI LA TIENE AHORA.

Otro comentario:

Adolfo Bolaños

De acuerdo contigo, en este caso AMLO tiene razón o al menos parte de ella, cuando dio a conocer su propuesta de nuevo aeropuerto muchos comentamos que como era posible pensar que podían estar juntos un aeropuerto civil y uno militar, lo que prueba que habíamos muchos que no sabíamos del cambio de la base militar.

Su respetuosa respuesta:

Josue issac villanueva

No sabias porque no lees los proyectos, te conformas con lo que te dicen los periodicos o los politicos, ese es el problema en general de nosotros como mexicanos.

Contestación al interlocutor:

Adolfo Bolaños

Que bueno que tengas el tiempo para leer los proyectos, ¿que no es responsabilidad del gobierno informar acerca de proyectos como este por las repercusiones que tiene?

Ha hablado de que será los máximo pero no de que hay el plan o proyecto de mover Santa Lucía.

Participación de un tercero:

Fernando Pérez Pacheco

Tocas un buen punto. De hecho al menos aquí en México y buena parte de AL, aeropuertos civiles y militares conviven en una misma locación, habrá pistas e instalaciones secundarias y de uso exclusivo para vuelos militares pero solo por mencionar algunas plazas que tienen esta naturaleza dual...

Cozumel, Mérida, Hermosillo, Zapopan, Chihuahua... aquí no solo hablamos de cerrar la BAM 1 de Santa Lucia (uno de los contados aeródromos exclusivamente  militares con que cuenta la FAM) sino de trasladarla a Querétaro... ¿donde exactamente?  ¿en el aeropuerto de la ciudad? ¿lo ampliarían  si ese es el caso? ¿Harían una nueva BAM 1? ¿Ese costo ya está en el nuevo proyecto? ¿O se formulara otro?

Respuesta de otro forista a éste último:

TE Shaw

Incorrecto en el caso de Zapopan. Su uso es exclusivamente militar.

Como vemos los comentarios y los debates son respetuosos, con información al respecto y refutando únicamente lo que expresa la persona.

Sinceramente, no creo que este sitio se convierta en algo similar (si no se realiza el cambio que propongo), y la razón es muy sencilla: su principal ventaja se convirtió en su sentencia de deterioro y propició la desbandada de los buenos foristas: la libertad irrestricta de opinión, no importando los insultos que incluya.

Los insultos y calificativos despectivos utilizados por algunos foristas para refutar a quienes piensan diferente, al no existir ninguna limitación, fueron  logrando, exactamente lo contrario que en el foro de Milenio: los peores foristas fueron haciendo una “limpia” de los mejores hasta quedar tan solo un grupo de cinco de los más radicales, los más ofensivos hacia los que piensan diferente, que se alaban exageradamente entre si y, para el colmo, con demostradas limitaciones intelectuales (como se verá más adelante), prácticamente, se han apropiado de este foro pero, ¿quiénes son los integrantes de este “selecto grupo?, cualquiera que lea  frecuentemente los comentarios de las columnas publicadas en este sitio podrá identificarlos fácilmente: Alexjandro, jose enrique, DanGDL, Lobo_Estepario y  eduardoantonio, aunque a este último sus propios compañeros lo critican también (aunque con mucho menos exageración que a los ajenos) porque lo que escribe no satisface a nadie.

Como lo ha expresado en varias ocasiones, mi ingenua intención de convencerlos a debatir correctamente, tan solo ocasionó el aumento de los insultos y expresiones despectivas en mi contra, que fueron contestados adecuadamente por mí,  generando un intercambio cada vez más agresivo y denigrante. Para mi sorpresa, al escribir sobre feminicidios, dos de ellos (Lobo_Estepario y eduardoantonio) demostraron no comprender el concepto de tasas de feminicidios, ¡increíble!, y en una discusión sobre el método utilizado por Transparencia Internacional para determinar la corrupción, los otros tres (Alexjandro, José enrique y DanGDL) demostraron no entenderlo, a pesar de ser algo muy sencillo. Nuevamente, me sorprendió sobremanera su incapacidad de comprensión. Las pruebas de lo anterior se pueden obtener por cualquiera interesado consultando los comentarios correspondientes a esos temas. El haber exhibido sus limitaciones intelectuales es algo que no me perdonan y ha sido motivo para acrecentar sus  insultos y, desde luego, mis respuestas a los mismos.

Con el objeto de señalar el contraste entre las respuestas que está uno sujeto a recibir en este foro con respecto a las ilustradas en el de Milenio, pondré solamente tres ejemplos entre los muchos que me han tocado:

De parte de jose enrique:

Ya habíamos visto de qué manera, el poder económico, la tecnocracia
internacional, y las finanzas especulativas determinan el rumbo de los vaivenes
del mercado internacional; ya habíamos visto cómo, cualquiera de los gobiernos,
de los países llamados “emergentes”, definen sus políticas de desarrollo y
ajuste, de acuerdo a las recetas del capital financiero internacional.

Lo que no habíamos visto nunca, ni siquiera en los peores tiempos de
los gobiernos llamados “populistas”, era el
entreguismo y la sumisión de los dictados internacionales, como los que hemos
vivido durante los últimos años, particularmente en este gobierno de Peña
Nieto.

Pero todo lo que a usted se lo ocurre, en medio del mismo escenario, de
las mismas recetas internacionales de “ajuste a las prestaciones sociales”, como el que padecen los
griegos, y en la peor de las desigualdades y la más injusta y corrupta
distribución de la riqueza, como sólo en México puede suceder; es construir ridículos
galimatías, con cierto hedor que hace taparse la nariz para leerle.

“¿Qué extraña locura puede hacer que un hombre se
resigne y aún disfrute lamiendo la suela de la bota que lo aplasta?”

En este comentario se observa también la manera generalizada y contundente con que este forista expone su punto de visa, de manera similar a cómo  lo hace el resto de su grupo, no dejando opción a ningún debate al respecto.

De parte de Lobo_Estepario, al yo cometer el gravísimo error de suponer que  estaba de acuerdo en parte de un comentario que hice:

·         La neta, creo que estas mal de la cholla, yo nunca he pensado ni mucho menos escrito que tengas razón los "ejemplos" que insertaste me parecieron francamente pendejos y fuera de contexto que no demostraban nada, y lo que escribi es que aunque estuvieras "knockeado" a "huevo" querías "ganar", la neta esa maniaca obsesión de repetir y repetir diariamente las mismas consignas y obsesiones es síntoma inequívoco que algo perverso y siniestro se gesta en tu perturbada mentalidad, ¿no tienes otra cosa que aportar además de esas maníacas y recurrentes obsesiones?...me atrevería a asegurar que tienes problemas personales que perturban tu estabilidad emocional, creo que podrías adoptar a un perrito para sentir un poco de cariño, por otra parte por toda esta alharaca de querer siempre tener razón "a huevito" y porque reiteras en requerir respuestas sin hacer preguntas y por los síntomas perturbadores que presentas es evidente que el alzheimer ya te esta alcanzando...Una revisión en la cholla no te caería mal antes de que no tengas remedio...y , como ya lo mencioné anteriormente, el discutir contigo es hacerle al tonto, es cuento de nunca acabar, tu "a huevo" tienes que escribir el ultimo comentario para considerar que "ganaste" y los demás, como es comprensible prefieren retirarse fastidiados y cansados de dialogar con una mula y se alejan para no tener que estar infinitamente pegados a una columna escribiendo y leyendo y releyendo los mismos y repetitivos rollotes rebuscados repletos de pendejadas...

Afortunadamente su imaginación ya no dió para más pues, me hubiera adjudicado una serie de calificativos adicionales.

De parte de DanGDL:

“Lo que significa que la (dizque) disminución de la corrupcion fué en parte bajo el gobierno del inepto de Calderón, pero al parecer, tu mamá no tomó acido fólico durante el embarazo y no supiste interpretar los datos (eso, o eres un mentiroso manipulador convenenciero)”. No reproduzco todos los insultos expresados por este forista en tan solo una columna por ser demasiados.

A este forista le concedo el mérito de haber sido el que más mi insultó en todo el tiempo en que he participado en estos foros, tan solo por haber diferido de opinión, sin incluir ninguna ofensa; además, al pretender explicar el tema de referencia, quedó plenamente demostrado que ni siquiera lo entendió.

Aunque no existiera el peligro de recibir como respuesta un insulto, la forma en que construye sus comentarios este grupo: generalizando los problemas (para ellos todo está mal), sin concretarse a un asunto o analizar un tema, no permite ninguna réplica; por consiguiente, salvo las alabanzas de sus compañeros, no obtienen ninguna respuesta. Quedando nulificada cualquier posibilidad de iniciar un debate.

Recientemente, con motivo de mis escritos refutando una columna de Alexjandro, dicho forista publicó (como columna) un supuesto chiste a costa mía que no fue capaz de explicar en qué consistía, sin embargo, como respuesta a mi inconformidad me sentenció que él iba a seguir escribiendo como le pareciera porque este era un foro de “DOMINIO PÚBLICO”. Es evidente que su confusión de conceptos, en general, no le permite saber que un sitio público (como lo es también el foro de Milenio) se clasifica  como tal por permitir la entrada a cualquiera pero, normalmente, tiene sus propias reglas que deben ser cumplidas por quienes pretendan utilizarlo. Por ejemplo, en un cine, que también es un sitio público, aunque no gratis, para entrar se tiene que comprar un boleto, no fumar y respetar otras reglas de comportamiento. El problema de este foro es que, al no existir reglas, efectivamente es del completo dominio de los que participan y cada quien puede hacer lo que guste.

Hace unos días, Alexjandro, escribió una columna (Otra derrota al irracionalismo reaccionario) en donde, según dirían los psicólogos, “proyecta”, en toda su extensión su personalidad ególatra e intransigente: los que no estén de acuerdo con su manera de pensar están catalogados como  retrogradas, conservadores y obtusos. Para él no se trata de una decisión que tiene pros y contras  y requiere de un debate nacional en el que se analicen todas sus repercusiones y participen especialistas de diferentes campos. Su compañero de grupo, eduardoantonio, publicó otra columna en donde no solo lo secunda sino, además, propone despenalizar TODAS las drogas. No tiene ni la menor idea de sus repercusiones. ¡Vaya par!

Aparentemente, el grave problema de la degradación de este foro es difícil de resolver pero, realmente, su solución es muy sencilla, únicamente se requiere  que el creador del mismo (FP), mariantonieta (quien, principalmente, lo mantiene vivo) y Arpegio, otro de los fundadores, implanten un reglamento similar o igual al de Milenio y exijan su cumplimiento. Impidiéndole el acceso a quienes no lo cumplan.

En mi opinión esa sería la única manera que este sitio resurja, aunque sea paulatinamente.

Por lo pronto, yo tomaré unas vacaciones hasta principios del año entrante, esperando encontrar algo diferente a mi regreso. ¡Ojalá sea así!

Les deseo lo mejor a todos los foristas.