¿TENDRÁ REMEDIO EL
DETERIORO DE ESTE FORO?
POR TEPOZTECO.
Los que hemos participado en el
primer foro de Milenio, en su suspensión temporal (que dio lugar al nacimiento
a este sitio), en su nueva operación, en donde existía una enorme cantidad de
comentarios, muchos de ellos radicales y con insultos de todo tipo y, por
último, en la “limpia” que hicieron los administradores de dicho foro, de todos
los foristas que se distinguían por sus comentarios ofensivos y radicales.
Limpia que ha seguido operando hasta la fecha, logrando con ello un verdadero
foro de debate, en donde se discute con argumentos y respeto a quien los
expone, ¡qué envidia!
Quien quiera participar en dicho
foro debe leer primeramente este texto:
“Cada mensaje que nos
llega de ustedes, cada mensaje que se publica en este foro, lo leemos y
seleccionamos. Por favor, sigan escribiendo, solo pedimos buen criterio. Aquí
hay lugar para casi todo, réplicas y contrarréplicas, datos duros, sugerencias
de lecturas, humor, muestras de inconformidad y de indignación y hasta bromas.
Solo pedimos civilidad y respeto (negritas resaltadas por mí)”.
Si el interesado no cumple con
las expectativas, sencillamente, queda fuera.
Anticipando las críticas por la
extensión de este escrito, por su importancia, lo haré tanto como sea
necesario.
Es conveniente poner el ejemplo, de un artículo cualquiera de
Milenio, como es el caso de: “El equívoco de AMLO; la mota”. Escrito por J.
Jesús Rangel M. El 5/11/15:
A continuación reproduzco
varios comentarios del mismo:
David Peláez Nava
Lo único rescatable del peje es que ya reconoció a su
Presidente, aun cuando le haga la insensata propuesta del aeropuerto alterno.
Where thestreetshavenoname
Yo no se en el cerebro de quién cupo que la
"Belisario" debería ser para Porfirio Muñoz Ledo... seguramente algún
lelo, en vez de don Alberto.
Y por cierto faltó mencionar en sus nuevos proyectos su
petrolera "Petro-BAL". Hazte a un lado Pemex.
José Vidales
Estamos presenciando, una vez más, la técnica del apóstol
tabasqueño, que consiste en pedir cosas, que de ante mano sabe que le serán negadas
y por supuesto que recurre a las mentiras para lograr su propósito..
Muestra un talante completamente alejado de su naturaleza belicosa ¿Por qué lo hace así? Porque de esta manera y, anticipando la respuesta del gobierno, se "victimiza" y despierta la empatía de la gente...¡Qué desvergonzado!
Si de verdad le preocupaba el asunto del aeropuerto, mismo que lleva en el escenario público ya muchos años ¿Por qué hasta ahorita hace su absurda propuesta? bien pudo hacerla hace mucho tiempo, pero esperó a que el proyecto estuviera muy avanzado, para asegurarse de que la suya sería rechazada. Lo hace porque le funciona y mucha gente cree sus patrañas. No cabe duda ,el tipo es un peligro para México.
Muestra un talante completamente alejado de su naturaleza belicosa ¿Por qué lo hace así? Porque de esta manera y, anticipando la respuesta del gobierno, se "victimiza" y despierta la empatía de la gente...¡Qué desvergonzado!
Si de verdad le preocupaba el asunto del aeropuerto, mismo que lleva en el escenario público ya muchos años ¿Por qué hasta ahorita hace su absurda propuesta? bien pudo hacerla hace mucho tiempo, pero esperó a que el proyecto estuviera muy avanzado, para asegurarse de que la suya sería rechazada. Lo hace porque le funciona y mucha gente cree sus patrañas. No cabe duda ,el tipo es un peligro para México.
Su respetuosa respuesta:
CARLOS RAMON FERRON LOPEZ
PEPE, RECUERDA QUE EN AQUEL TIEMPO LE FUE MÁS RENTABLE
APOYAR A LOS MACHETEROS QUE PENSAR EN EL AEROPUERTO, NO TENÍA NI IDEA DE QUÉ SE
TRATABA EL PROBLEMA, NI LA TIENE AHORA.
Otro comentario:
Adolfo Bolaños
De acuerdo contigo, en este
caso AMLO tiene razón o al menos parte de ella, cuando dio a conocer su
propuesta de nuevo aeropuerto muchos comentamos que como era posible pensar que
podían estar juntos un aeropuerto civil y uno militar, lo que prueba que
habíamos muchos que no sabíamos del cambio de la base militar.
Su respetuosa respuesta:
Josue issac villanueva
No sabias porque no lees los
proyectos, te conformas con lo que te dicen los periodicos o los politicos, ese
es el problema en general de nosotros como mexicanos.
Contestación al interlocutor:
Adolfo Bolaños
Que bueno que tengas el tiempo
para leer los proyectos, ¿que no es responsabilidad del gobierno informar
acerca de proyectos como este por las repercusiones que tiene?
Ha hablado de que será los
máximo pero no de que hay el plan o proyecto de mover Santa Lucía.
Participación de un tercero:
Fernando Pérez Pacheco
Tocas un buen punto. De hecho
al menos aquí en México y buena parte de AL, aeropuertos civiles y militares
conviven en una misma locación, habrá pistas e instalaciones secundarias y de
uso exclusivo para vuelos militares pero solo por mencionar algunas plazas que
tienen esta naturaleza dual...
Cozumel, Mérida, Hermosillo,
Zapopan, Chihuahua... aquí no solo hablamos de cerrar la BAM 1 de Santa Lucia
(uno de los contados aeródromos exclusivamente militares con que cuenta
la FAM) sino de trasladarla a Querétaro... ¿donde exactamente? ¿en el
aeropuerto de la ciudad? ¿lo ampliarían si ese es el caso? ¿Harían una
nueva BAM 1? ¿Ese costo ya está en el nuevo proyecto? ¿O se formulara otro?
Respuesta de otro forista a
éste último:
TE Shaw
Incorrecto en el caso de
Zapopan. Su uso es exclusivamente militar.
Como vemos los comentarios y
los debates son respetuosos, con información al respecto y refutando únicamente
lo que expresa la persona.
Sinceramente, no creo que este
sitio se convierta en algo similar (si no se realiza el cambio que propongo), y
la razón es muy sencilla: su principal ventaja se convirtió en su sentencia de
deterioro y propició la desbandada de los buenos foristas: la libertad
irrestricta de opinión, no importando los insultos que incluya.
Los insultos y calificativos
despectivos utilizados por algunos foristas para refutar a quienes piensan
diferente, al no existir ninguna limitación, fueron logrando, exactamente
lo contrario que en el foro de Milenio: los peores foristas fueron haciendo una
“limpia” de los mejores hasta quedar tan solo un grupo de cinco de los más
radicales, los más ofensivos hacia los que piensan diferente, que se alaban
exageradamente entre si y, para el colmo, con demostradas limitaciones
intelectuales (como se verá más adelante), prácticamente, se han
apropiado de este foro pero, ¿quiénes son los integrantes de este “selecto
grupo?, cualquiera que lea frecuentemente los comentarios de las columnas
publicadas en este sitio podrá identificarlos fácilmente: Alexjandro, jose
enrique, DanGDL, Lobo_Estepario y eduardoantonio, aunque a este último
sus propios compañeros lo critican también (aunque con mucho menos exageración
que a los ajenos) porque lo que escribe no satisface a nadie.
Como lo ha expresado en varias
ocasiones, mi ingenua intención de convencerlos a debatir correctamente, tan
solo ocasionó el aumento de los insultos y expresiones despectivas en mi
contra, que fueron contestados adecuadamente por mí, generando un
intercambio cada vez más agresivo y denigrante. Para mi sorpresa, al escribir
sobre feminicidios, dos de ellos (Lobo_Estepario y eduardoantonio) demostraron
no comprender el concepto de tasas de feminicidios, ¡increíble!, y en una
discusión sobre el método utilizado por Transparencia Internacional para
determinar la corrupción, los otros tres (Alexjandro, José enrique y DanGDL)
demostraron no entenderlo, a pesar de ser algo muy sencillo. Nuevamente, me
sorprendió sobremanera su incapacidad de comprensión. Las pruebas de lo
anterior se pueden obtener por cualquiera interesado consultando los
comentarios correspondientes a esos temas. El haber exhibido sus limitaciones
intelectuales es algo que no me perdonan y ha sido motivo para acrecentar
sus insultos y, desde luego, mis respuestas a los mismos.
Con el objeto de señalar el
contraste entre las respuestas que está uno sujeto a recibir en este foro con
respecto a las ilustradas en el de Milenio, pondré solamente tres ejemplos
entre los muchos que me han tocado:
De parte de jose enrique:
Ya
habíamos visto de qué manera, el poder económico, la tecnocracia
internacional, y las finanzas especulativas determinan el rumbo de los vaivenes
del mercado internacional; ya habíamos visto cómo, cualquiera de los gobiernos,
de los países llamados “emergentes”, definen sus políticas de desarrollo y
ajuste, de acuerdo a las recetas del capital financiero internacional.
internacional, y las finanzas especulativas determinan el rumbo de los vaivenes
del mercado internacional; ya habíamos visto cómo, cualquiera de los gobiernos,
de los países llamados “emergentes”, definen sus políticas de desarrollo y
ajuste, de acuerdo a las recetas del capital financiero internacional.
Lo
que no habíamos visto nunca, ni siquiera en los peores tiempos de
los gobiernos llamados “populistas”, era el
entreguismo y la sumisión de los dictados internacionales, como los que hemos
vivido durante los últimos años, particularmente en este gobierno de Peña
Nieto.
los gobiernos llamados “populistas”, era el
entreguismo y la sumisión de los dictados internacionales, como los que hemos
vivido durante los últimos años, particularmente en este gobierno de Peña
Nieto.
Pero
todo lo que a usted se lo ocurre, en medio del mismo escenario, de
las mismas recetas internacionales de “ajuste a las prestaciones sociales”, como el que padecen los
griegos, y en la peor de las desigualdades y la más injusta y corrupta
distribución de la riqueza, como sólo en México puede suceder; es construir ridículos
galimatías, con cierto hedor que hace taparse la nariz para leerle.
las mismas recetas internacionales de “ajuste a las prestaciones sociales”, como el que padecen los
griegos, y en la peor de las desigualdades y la más injusta y corrupta
distribución de la riqueza, como sólo en México puede suceder; es construir ridículos
galimatías, con cierto hedor que hace taparse la nariz para leerle.
“¿Qué
extraña locura puede hacer que un hombre se
resigne y aún disfrute lamiendo la suela de la bota que lo aplasta?”
resigne y aún disfrute lamiendo la suela de la bota que lo aplasta?”
En este comentario se observa
también la manera generalizada y contundente con que este forista expone su
punto de visa, de manera similar a cómo
lo hace el resto de su grupo, no dejando opción a ningún debate al
respecto.
De parte de Lobo_Estepario, al yo cometer el gravísimo error de suponer
que estaba de acuerdo en parte de un comentario que hice:
· La neta, creo que estas mal de la
cholla, yo nunca he pensado ni mucho menos escrito que tengas razón los
"ejemplos" que insertaste me parecieron francamente pendejos y fuera
de contexto que no demostraban nada, y lo que escribi es que aunque estuvieras
"knockeado" a "huevo" querías "ganar", la neta
esa maniaca obsesión de repetir y repetir diariamente las mismas consignas y
obsesiones es síntoma inequívoco que algo perverso y siniestro se gesta en tu
perturbada mentalidad, ¿no tienes otra cosa que aportar además de esas maníacas
y recurrentes obsesiones?...me atrevería a asegurar que tienes problemas
personales que perturban tu estabilidad emocional, creo que podrías adoptar a
un perrito para sentir un poco de cariño, por otra parte por toda esta alharaca
de querer siempre tener razón "a huevito" y porque reiteras en
requerir respuestas sin hacer preguntas y por los síntomas perturbadores que
presentas es evidente que el alzheimer ya te esta alcanzando...Una revisión en
la cholla no te caería mal antes de que no tengas remedio...y , como ya lo
mencioné anteriormente, el discutir contigo es hacerle al tonto, es cuento de
nunca acabar, tu "a huevo" tienes que escribir el ultimo comentario
para considerar que "ganaste" y los demás, como es comprensible
prefieren retirarse fastidiados y cansados de dialogar con una mula y se alejan
para no tener que estar infinitamente pegados a una columna escribiendo y
leyendo y releyendo los mismos y repetitivos rollotes rebuscados repletos de
pendejadas...
Afortunadamente su imaginación ya no dió para más pues, me hubiera adjudicado una serie de calificativos adicionales.
De parte de DanGDL:
“Lo
que significa que la (dizque) disminución de la corrupcion fué en parte bajo el
gobierno del inepto de Calderón, pero al parecer, tu mamá no tomó acido fólico
durante el embarazo y no supiste interpretar los datos (eso, o eres un
mentiroso manipulador convenenciero)”. No reproduzco todos los insultos expresados
por este forista en tan solo una columna por ser demasiados.
A
este forista le concedo el mérito de haber sido el que más mi insultó en todo
el tiempo en que he participado en estos foros, tan solo por haber diferido de
opinión, sin incluir ninguna ofensa; además, al pretender explicar el tema de
referencia, quedó plenamente demostrado que ni siquiera lo entendió.
Aunque no existiera el peligro de recibir como respuesta un insulto,
la forma en que construye sus comentarios este grupo: generalizando los
problemas (para ellos todo está mal), sin concretarse a un asunto o analizar un
tema, no permite ninguna réplica; por consiguiente, salvo las alabanzas de sus
compañeros, no obtienen ninguna respuesta. Quedando nulificada cualquier
posibilidad de iniciar un debate.
Recientemente, con motivo de
mis escritos refutando una columna de Alexjandro, dicho forista publicó (como
columna) un supuesto chiste a costa mía que no fue capaz de explicar en qué
consistía, sin embargo, como respuesta a mi inconformidad me sentenció que él
iba a seguir escribiendo como le pareciera porque este era un foro de “DOMINIO
PÚBLICO”. Es evidente que su confusión de conceptos, en general, no le permite
saber que un sitio público (como lo es también el foro de Milenio) se
clasifica como tal por permitir la
entrada a cualquiera pero, normalmente, tiene sus propias reglas que deben ser
cumplidas por quienes pretendan utilizarlo. Por ejemplo, en un cine, que
también es un sitio público, aunque no gratis, para entrar se tiene que comprar
un boleto, no fumar y respetar otras reglas de comportamiento. El problema de
este foro es que, al no existir reglas, efectivamente es del completo dominio de los que
participan y cada quien puede hacer lo que guste.
Hace unos días, Alexjandro,
escribió una columna (Otra derrota al irracionalismo reaccionario) en donde,
según dirían los psicólogos, “proyecta”, en toda su extensión su personalidad
ególatra e intransigente: los que no estén de acuerdo con su manera de pensar
están catalogados como retrogradas,
conservadores y obtusos. Para él no se trata de una decisión que tiene pros y
contras y requiere de un debate nacional
en el que se analicen todas sus repercusiones y participen especialistas de
diferentes campos. Su compañero de grupo, eduardoantonio, publicó otra columna
en donde no solo lo secunda sino, además, propone despenalizar TODAS las
drogas. No tiene ni la menor idea de sus repercusiones. ¡Vaya par!
Aparentemente, el grave
problema de la degradación de este foro es difícil de resolver pero, realmente,
su solución es muy sencilla, únicamente se requiere que el creador del mismo (FP), mariantonieta (quien,
principalmente, lo mantiene vivo) y Arpegio, otro de los fundadores, implanten
un reglamento similar o igual al de Milenio y exijan su cumplimiento.
Impidiéndole el acceso a quienes no lo cumplan.
En mi opinión esa sería la
única manera que este sitio resurja, aunque sea paulatinamente.
Por lo pronto, yo tomaré unas
vacaciones hasta principios del año entrante, esperando encontrar algo
diferente a mi regreso. ¡Ojalá sea así!
Les deseo lo mejor a todos los
foristas.
¿Somos libres?